Novell vs FSF
Zdá se, že válka rozpoutaná dohodou mezi Novellem a Microsoftem, pokračuje dalším kolem bojů. Tentokráte se objevují nešťastné zprávy o tom, že Novellu bude zakázán prodej SUSE. O tom by měla do dvou týdnů rozhodnou Free Software Foundation (FSF). Do celé ožahavé problematiky přilévají oheň nezodpovědní redaktoři, jako ti na [?:http://today.reuters.com/misc/PrinterFriendlyPopup.aspx?type=technologyNews&storyID=2007-02-02T230933Z_01_N02280856_RTRUKOC_0_US-NOVELL-LINUX.xml Reuters]. O Češích, kteří ví o Linuxu [?:http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/pocitace/index_view.php?id=234831 velké nic], raději ani nemluvit.
Celý problém se týká GPLv3, ta by měla do budoucna zabránit podobnému týmování, které předvedli Novell a Microsoft. [?uvnitr:http://www.suseportal.cz/smlouva_mezi_novellem_a_microsoftem_neporu_uje_gplv2 Současná GPLv2] však není v rozporu se zmiňovanou dohodou. K celé dohodě se radikálně postavili zatím jen vývojáři ze Samby v čele s Jeremy Allisonen, který od Novellu odešel.
Podla mna si linuxova
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 07. Únor 2007.Podla mna si linuxova komunita musi konecne vybrat ci chce ist cestou systemu pre par nadsencov alebo systemom pre siroku verejnost a bezneho uzivatela.Musime si priznat ze linux este stale nieje "user friedly" a jeho roztriestenost mu len skodi.Mozno prave zo spoluprace s MS vzide nieco nove a uzitocne.Napr.nieco ako projekt Lindows ktory sa uz rozbehol.
A este k tym "fanatikom" :)
Kazdy odsudzuje MS aky je nepriatelsky voci kazdemu a pritom sa mnohy z vas spravaju celkom rovnako.Alebo sa riadite pravidlom ze "klin sa klinom vybija" ?
???????
Napsal uživatel eagle.modrin dne 07. Únor 2007.Podla mna si linuxova komunita musi konecne vybrat ci chce ist cestou systemu pre par nadsencov alebo systemom pre siroku verejnost a bezneho uzivatela
A to jako proč? Proč by to měl být systém pro "širokou veřejnost"? A navíc to "pre par nadsencov" možná platí na desktopech, ale rozhodně ne na serverech. Tam ty procenta vypadají poněkud hodně jinak. Tzv. "široká veřejnost" linux používat nebude, proč by taky měla? Linux a *BSD budou většinou používat lidé co počítačům rozumí.
Musime si priznat ze linux este stale nieje "user friedly"
A jak by jako měl být user friendly? Čo vy si Kefalím predstavujetě pod pojmom "user friendly"? Já používám Linux už od roku 1998 a připadá mi velmi "user friendly".
Já nechci aby byl Linux jako Widows. Kdyby byl jako Windows, přejdu na BSD a nebo budu používat Windows. Proč bych měl koneckonců používat něco co je jako Windows. když jsou tady Windows?
No jediné plus v
Napsal uživatel Luke7 dne 08. Únor 2007.No jediné plus v rozšířenosti linuxu bych viděl v tom, že stoupne hardwarová podpora, jenže tam je problém s otevřeností ovladačů a proto si myslím, že se tak nestane a zoufalé snahy o to linux více rozšířit jen zbytečně odvádějí pozornost od důležitějších věcí. Radši budu mít funkční systém, a budu jedinej v obci, než mít systém děravej a nepoužitelnej a mít ho stejnej jako všichni...to platí teď a bude to platit i dál. I kdyby to mělo znamena BSD, ale řekl bych že se vždycky najde distribuce, která se tohoto bude držet...
Presne. O HW podporu jde
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 08. Únor 2007.Presne. O HW podporu jde predevsim. A zajiste bude prijemna i lepsi podpora vyrobcu komercniho softwaru. Ja bych treba velice rad nahradil vse co potrebujeme Linuxem. Ale nemohu, protoze pro Linux proste nemam napr. soucasny nepsany standard - Adobe Photoshop, ktery grafici proste vyzaduji (Gimp jej v jejich ocich proste nenahradi). Kvuli tomu je pak treba udrzovat jednu platformu navic.
Lide, kteri prohlasuji, ze nechteji, aby se Linux vice rozsiril mezi verejnost si nevidi na spicku nosu. Vetsinou jde o studentiky, kteri maji pocitac na hrani. Pro nas, kteri PC s Linuxem pouzivame take k praci je vetsi rozsireni velice zadouci.
hmm
Napsal uživatel eagle.modrin dne 08. Únor 2007.Pro nas, kteri PC s Linuxem pouzivame take k praci je vetsi rozsireni velice zadouci.
Proč jako? Máte problém s kombinovanou sítí? Proč by se měl nutit grafikům Linux když jim vyhovují XP pro? Jede jim na tom všechno od Adobe Suite, přes Rhino až po GIMP (budou-li ho chtít). Servery jedou na Linuxu, notebooky správců taky, na stanicích jsou XP pro a kdo chce Linux, ten si může při restartu nabootovat do terminálu (LTSP na SUSE s KDE jako grafikou).
Tady nejde o to nacpat Linux všude. Jde o to, používat to co podniku nejlépe vyhovuje vzhledem k jeho zaměření a co má pro podnik nejlepší poměr cena/výkon.
Ti co násilně rozšiřují Linux mezi veřejnost jsou studentíci co si nevidí na špičku nosu a většinou mají počítač na hraní. My co PC s Linuxem používáme k práci Linux nasazujeme tam kde je potřeba a kde se hodí a kde je jeho užití efektivní.
no tak jako potrefená husa
Napsal uživatel Luke7 dne 08. Únor 2007.no tak jako potrefená husa se opravdu musím ozvat... co máte proti studentům???
sorry :-)
Napsal uživatel eagle.modrin dne 08. Únor 2007.Nic, vůbec nic, to byla jen reakce na toho pána navrchu, který ty "studenty" použil první, já ho jen parafrázoval :-)
Já osobně bych to se studenty sám od sebe nikdy nepoužil, protože mi to vždycky připadalo jako stupidní argument.
Ono nejde být proti, bylo
Napsal uživatel Luke7 dne 08. Únor 2007.Ono nejde být proti, bylo by moc fajn, kdyby se linux dostal někam k 50% na desktopech, ale jde o tu cenu, za jakou k tomu dojde, o to mi jde především. Já nepotřebuju průsvitná okna ani nic jiného(ale je to hezký, takže proč ne), ale chci stabilitu a ta řekl bych bohužel ustupuje...chápu lidi, kteří mají z rozšíření strach, protože se bojí, aby nepřišli o ten svůj "starý dobrý linux" který prostě funguje, nepadá, neseká se...
Takovych 10 - 15% na
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 08. Únor 2007.Takovych 10 - 15% na desktopech by uplne stacilo. Vyrobci sw a hw by se pak chovali diametralne odlisne - uz to totiz je nezanedbatelna cast trhu.
Jinak i na te sebevice vysperkovane distribuci vas nikdo nenuti k tomu, abyste si treba Beryl vubec instaloval. Klidne si muzete nainstalovat nejaky primitivni windowmanager.
Mimochodem zrovna pruhledna okna jsou docela uzitecna. Ted sem neco pisu a pod tim slabe ale citelne vidim, jak pracuje script, ktery cosi dela na vzdalenem serveru - pro me skvela vec.
Vůbec sem to nemyslel tak,
Napsal uživatel Luke7 dne 08. Únor 2007.Vůbec sem to nemyslel tak, že mi 3D desktop vadí, až mi v něm půjde MPlayer, tak si to rád zapnu, o to nejde, je to fakt hezký, ale spíš než řešit tohle by se dle mého názoru mělo to, aby to fungovalo a nepadalo (jako třeba mě občas zatuhne book, jednou za měsíc, ale i tak, to se mi nikdy předtím nestávalo a nevím ani čím, jak se to stává málo, tak netuším). Prostě na prvním místě bych chtěl zachovat spolehlivost a až pak barvičky...
Pletete si pojmy
Napsal uživatel Creator (neověřeno) dne 07. Únor 2007.Linux je vyvijen vcelku organizovane a jde o pokrocily a stale se zlepsujici kernel, v praxi myslim o dost lepsi nez NT kernel.
Svet distribuci zalozenych na linuxovem jadre je samozrejme roztristeny, protoze kazdy muze zalozit distribuci novou (a taky to casto dela). Problem je v tom, ze spousta pokusu nevyjde, neuchyti se nebo to autory prestane bavit. To je ale v poradku, je to evolucni proces. Je spousta neuspesnych, ale myslim ze jako celek se svet OSS vyviji k lepsimu. Pomalu ale jiste.
Microsoft nemam rad pro jeho diktaturu a absolutni nezajem o uzivatele, kteri jsou jim dobri jen jako opravneni pro prohlasovani o 95% desktopu vyuzivajicich jejich system. Je to nezdrave prostredi, ktere ubiji kvalitu v zajmu masovosti. Ale tak je to se vsim, co je masove. Vetsina nebude nikdy pouzivat kvalitni (technicky vyspele) reseni, pokud je tu jine, technicky spatne, ale jednoduche. Pokud vyspelost zarizeni podminuje vyspelost uzivatele, v dnesnim svete mas ke zmene dojit nemuze.
Jsem se dostal trochu daleko od puvodniho tematu prispevku :-) Ale doufam, ze mi rozumite.
http://www.root.cz/clanky/nov
Napsal uživatel Usir dne 07. Únor 2007.http://www.root.cz/clanky/novell-nesmi-prodavat-linux-aneb-prekroucena-fakta/
nepresny clanek stazen..
Napsal uživatel Frantisek Hucek (neověřeno) dne 06. Únor 2007.Psal jsem sefredaktoru panu Petrakovi, asi jsem nebyl sam, a clanek byl s omluvou stazen..
Chybu ohledne prevzeti nepresneho a zavadejiciho clanku muze udelat asi kazdy, kdo v danne problematice (IT a Linux konkretne) neni zbehly.. Nicmene to ze byl clanek stazen povazuji za korektni a profesionalni pristup.
Fanatiky z FSF by bylo
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 05. Únor 2007.Fanatiky z FSF by bylo nejlepe vystehovat na ostrov kdesi v Atlantiku, kde by mohli zacit budovat svoji utopickou spolecnost. Linuxu jen skodi.
Není to o fanatismu,
Napsal uživatel JirkaZ dne 05. Únor 2007.ale o imho oprávněné obavě z MS. Na co ta firma sáhla, to nějakým způsobem (ponejvíc právě "právně") zmršila k neuvěření. Pokud jste někdy četl její EULy a podobné hrůzy, připadáte si jako ve zlém snu... Problém je - nakonec jako obvykle - v jejich faktickém monopolu, což je vždy špatně a nemá to se svobodou, konkurencí a trhem nic společného. Prostě totalita vzniklá tentokrát z druhé strany...
Tedy, jak už se tu psalo víckrát: uvidíme časem, zatím to nevypadá katastroficky, jen je potřeba být krajně ostražitý. Ty šmejďárny obvykle přicházejí plíživě a BFU si jich vůbec nevšimne. Až ve finále se vždy diví, na čem všem ho můžou "dostat"...
Vase obavy sdilim, ale v
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 05. Únor 2007.Vase obavy sdilim, ale v zadnem pripade nesouhlasim s fanatickymi tanecky FSF. Neuvazene ortodoxni a utopicke reci FSF v konecnem dusledku Linux jen poskozuji a jsem presvedcen, ze ten mohl byt dnes jiz rozsiren daleko vice a podpora vyrobcu hw a sw uz mohla byt daleko lepsi nebyt tech fanatiku.
Jinak - ono to neni tak horke - zase to vypada, ze nejaky novinar podlehl hysterii - viz. treba: http://www.itbiz.cz/novell-linux-microsoft-fsf
fsf gplv3
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 05. Únor 2007.o co Vam jde ? pokud nekdo napise kod, je ciste jenom jeho vec zda-li jej vyda pod gplv2 nebo v3 a nebo treba bsd, to musi vsichni respektovat. Takze at si Novell dela co chce a pouziva kody dle libosti, ale v souladu s licenci !!!
Pokud si do licence napisu, ze se s kodem nesmi TO a TO, tak ber a nebo si napis vlastni !
Kapisto ?
Argumnety ze FSF "linuxu" skodi a jsou tristni, a uzivatele, kteri krici o ortodoxii a utopismu jsou k smichu :) Nelibi se ti "moje" prace a nebo zpusob jakym ti ji nabizim ? Nikdo ti to nenuti, optej se o dum dale.
Tak jako nemuzete nikomu naridit aby puzival gplv3 pro svuj kod, tak nemuzete nikoho nutit aby ji nepouzival. V konecnem dusledku to muze klidne vest k tomu, ze Novell a jini nebudou moci pouzivat kod pod gplv3 pro sve distribuce :) c'est la vie :)
O co mne jde ? Je to
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 05. Únor 2007.O co mne jde ? Je to jednoduche.
- Novell neporusuje GPL v2, jak priznal i sam R. Stallman.
- GPL v3 je licence, ktera zcela nepochopitelne a zamerne hazi klacky pod nohy komercnimu vyuziti softwaru, ktery pod ni bude vydan. Je to licence zcela mimo realitu. Ja vim, ze zalezi na tom kterem vyvojari, zda ji pouzije, ale uz dnes je jasne, ze FSF bude vyvijet tlak na projekty, na nez ma aspon nejaky vliv, aby presly pod GPL v3 - to muze samozrejme zpusobit znacny, s prominutim, bordel a nejistotu jak u stavajicich, tak u potencialnich zakazniku.
Lidem kolem FSF nejde ani tak o to, aby byl k dispozici svobodny software, jako spis o to, aby si prosadili sve prehnane ideologicke vize. Ve sve ideologicke zaslepenosti jsou schopni ucinit Open Source software pro uzivatele nevyhodnym a mnohdy z formalnich duvodu nepouzitelnym. Vysledkem muze byt pravy opak nez to, co alespon tvrdi, ze chteji - nahnani spousty uzivatelu do naruce firem jako je Microsoft.
Anebo o uzivatele vubec nejde ? Vznika ten software snad jen pro par lidi, aby si meli s cim hrat ?
gplv3
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 05. Únor 2007.Novell licenci gplv2 neporusuje a to je dobre. Nicmene pokud bude chtit vyuzivat i jine-nove produkty pod jinnou-novou licenci napr. gplv3, musi se ji ridit a o tom to je.
O co jde lidem kolem FSF je jejich vec, NIKDO a zduraznuji NIKDO VAS nenuti pouzivat jejich kod. Pokud s licenci nesouhlasite, tak kod nepouzivejte. Pokud ovsem chcete vyuzivat jejich prace, MUSITE se licenci ridit ! A jestli se vam to nelibi tak si napiste vlastni kod a nebo pouzivejte alternativu.
Kdo jste, ze chcete autorum nutit jak, komu a za jakych podmminek maji poskytovat svuj kod ???
Tato diskuze je o nicem, ohanite se necim co Vam nepatri !
Nikomu nic nenutim. Jen jsem
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 05. Únor 2007.Nikomu nic nenutim. Jen jsem prevedcen, ze fanatici kolem FSF diky sve zaslepenosti mohou poslat k ledu spoustu svoji prace (zatlacit ji zcela mimo oblast zajmu, do bezvyznamnosti). Kdyby jen svoji - i tech, kteri jim uveri a na tu trhlou licenci pristoupi. A to je smutne. Velice smutne, kdyz neco dobreho casem zacne pozirat samo sebe. Asi osud kazde revoluce.
koreny zla ;-)
Napsal uživatel ultrafanatik (neověřeno) dne 05. Únor 2007.Nevim z jakeho duvodu porad pouzivas vyraz "fanatik" pro lidi kolem FSF, ale uvedom si ze tento fanatismus :-) vznikl jako reakce na neco jiz fanatickeho viz. echo $M$ :-))...a takove blaboly, ze bez nich by byl LINUX daleko rozsirenejsi a ze by ho podporavalo rada vyrobcu HW a tak dale...to je opravdu jen KDYBY pes ....
a ohledne te revoluce...nezapomen kazda revoluce ma sve ideje, jejiz nositeli jsou ti zaryti FANATICI a bez nich...by se zadna neuskutecnila
Zaryti fanatici vzdy v
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 06. Únor 2007.Zaryti fanatici vzdy v historii kazde revoluci skodili, myslenky, ktere revoluci zrodily zdiskreditovali, napachali spoustu zla a skody. V pripade OSS to neni pravdepodobne o nic lepsi nez v lidske spolecnosti.
V listopadu 1989 jsme na ulicich (vcetne me) obcas kriceli "nejsme jako oni". Pak jsme po 10 letech s hruzou zjistili, ze mnozi z nas jsou jako oni a hruza pomyslet na to, zda nekteri nahodou nejsou jeste horsi. Anebo se muzeme podivat treba na Velkou Francouzskou revoluci....
V pripade OSS to, zda se, funguje v nekterych pripadech podobne. Pomoci nejruznejsich omezeni, prikazu a zakazu bude nektery puvodne svobodny software nesvobodny a buzerujici uzivatele uplne stejne jako ten od Microsoftu.
sam ses doznal ...k fanatismu :-))
Napsal uživatel ultrafanatik ;-) (neověřeno) dne 06. Únor 2007.ad 1. odst.
opravdu je jich tam spousta a to jsme zapomneli na uchylaky, invalidy, homiky, blazny...hodne teroristu a B.L.E.K. :-))
ad 2. odst.
to radsi nebudu ni rozvadet... I TY LIDSKA NAIVKO!!
ad 3. odst.
tak to me teda dostalo...opravdu klasicky priklad ZMAGOROVANI.. ==> DEMAGOGIE jak vysita
Dekuji za primo smrst vysoce
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 07. Únor 2007.Dekuji za primo smrst vysoce sofistikovanych argumentu. To jednoho potesi, kdyz se muze bavit na urovni...