Novell a jeho mixed source
Vložil/a jiri.vetvicka, 02. Leden 2007 - Kategorie:
Vítáme vás v novém roce 2007 a doufáme, že spolu do něj vykročíme pravou nohou. Takové přání nemá jen náš suseportal, ale i firma Novell. Za tu mluví prezident Novellu pro Asii a Pacifik - Maarten Koster, který plánuje Linuxovou expanzi v tomto regionu. Navíc srovnává Red Hat, který představuje open source, Microsoft, který označuje jako closed source a Novell, který je něco mezi tím - mixed source. Staví na open source komunitě, která je základem, ale zároveň vychází zákazníkům vstříc v podobě diskutované smlouvy mezi Novellem a Microsoftem. Podrobněji informuje server [?:http://www.zdnetasia.com/news/software/0,39044164,61977995,00.htm zdnetasia.com] .
meli by jsme Novellu libat ruce
Napsal uživatel abc (neověřeno) dne 02. Leden 2007.protoze, to bude jeho konec. Vzduch se procisti a situace na trhu closed a open source se stabilizuje.
Jinak tady suse portalu je uz skoro sranda jak na zive.cz :)
Podle vzoru: My mame novy Most ! ..ale tady zadny neni ? drz hubu a plav.. At zije novy most, at zije novy most :)
To co dela Novell bych spis
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 02. Leden 2007.To co dela Novell bych spis hodnotil jako jedinou schudnou cestu, jak Linux dostat mezi vetsi mnozstvi uzivatelu a tim posilit konkurencni prostredi na trhu desktopovych OS.
Fundamentalisticke zvasty a vykriky Linuxu rozhodne nepomohou - prave naopak. Bez fanatiku uz bychom byli nejspis uz o pekny kus dal - uz by nas vyrobci hardwaru tolik neignorovali pri tvorbe ovladacu atd...
Fanatiky jsme na samem zacatku meli vykazat nekam do rezervace. To diky nim nemame stabilni rozhrani pro ovladace a potykame se i s dalsimi problemy, ktere prijeti Linuxu brzdi.
fanatismus
Napsal uživatel abc (neověřeno) dne 02. Leden 2007.naopak, Novell si tim snazi zachranit vlastni krk, zakaznik ja az na konci spektra, at to stoji co to stoji.
Omyl tyto pseudo dohody a "pakty" o neutoceni nejsou o tom jak dostat Linux mezi lidi a jak dostat SuSE mezi lidi a to radne zprznene a "ohnute" a udrzet si market share.
V linuxu je velka sila a nevim proc neustale brecite ze se nedostava k lidem. To jsou prave ty reakce "fanatiku" kteri by nejradeji videli linux i na o"topinkovaci" Kdo linux chce, ten si ho najde a obracet lidi na pravou viru :) za kazdou cenu nema smysl. Temer cely internet drzi ruzne klony unixu, BSD, Linuxu anebo alespon Boxu na jejich zkladech. Superpocitace, bankovni systemy, pojistovny, burzy, ti vsichni ve vetsine pripadu sahaji po stabilnim ne-windows OS :)
Nemame ovladace ? Nenechte se vysmat ! To ze Vam zrovna nedodali klikaci RPM pro "vasi" web-kamerku ( nic osobniho ) neznamena, ze ovladac neexistuje ( vice mene ). Samozrejme ted bych krivdil tem, kteri maji opravdu kus HW, pro ktery ovladac neni, ale vse co nejde vyresit postupem..
OpenSource ovladac
Binarni ovladac
Dokumentace a HW design --> napsat vlastni ovladac
Dekompilace - -> pro inspiraci :)
Omyl - pokus
...nestoji za to se tim vubec zabyvat a uz vubec ne kupovat.
Tim jak se snazite dostat linux takzvane mezi lidi - snazite se vlastne o kopii Windows s jejich neduhy uzavreneho a "geneticky" nerozmaniteho systemu.
Cena za tech par srandicek bude prilis vysoka.
Zijete ve svete svych
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 02. Leden 2007.Zijete ve svete svych fantazii. Problem s ovladaci je zcela realny. Zrovna dnes jsem resil problem s jednou multifunkcni tiskarnou od Samsungu - 100% podpora proste neni a bude pouze a jedine tehdy, az bude mit Linux na desktopech vetsi trzni podil, aby se to vyrobci vyplatilo. Vyrobce vam mnohdy specifikace neda, protoze z jeho pohledu je to jeho know-how.
Pripoctu - li dost nepochopitelne udrzovani nestabilniho API pro ovladace v jadre (ve vztahu k vyrobcum hardwaru je to ponekud neseriozni a to i v pripade, kdy chce vyrobce ovladac otevrit a zverejnit zdrojaky), mame pred sebou nekolik pomerne zavaznych problemu, ktere pouzivani Linuxu zneprijemnuji.
Pravdepodobne se nepohybujete v poradne praxi, jinak byste nemohl psat blaboly o tom, jaky hw stoji ci nestoji za to kupovat. Bohuzel to chodi tak, ze lide od IT byvaji staveni pred problem neco uchodit na hardwaru ktery je k dispozici. Na to, co stoji ci nestoji za to kupovat se jich mnohdy nadrizeni prilis neptaji. Take jsem byval naivnim studentikem. Praxe me vylecila.
Jsem presvedcen, ze postoje, ktere zastavate, skodi myslence Open Source daleko vice nez jeho otevreni nepratele.
neco uchodit na hardwaru ktery je k dispozici
Napsal uživatel abc (neověřeno) dne 03. Leden 2007.Na to, co stoji ci nestoji za to kupovat se jich mnohdy nadrizeni prilis neptaji ...spatne manazerske rozhodnuti, co vic na to rici.
pokud jste podrizeny a nemate to moznost rozhodnout o nakupu - v tom pripade je to nekompetence vaseho nadrizeneho, ktery vam dava takovy ukol a nedokaze si spocitat naklady na administratora/vyvojare. Pak je mi Vas lito za vase vedeni.
Pokud jste nadrizeny a mate tu moznost si predem reseni sestavit v projektu a pak zadat ukol podrizenym s jasne definovanou strategii, nelze se vymlouvat na to ze musite neco uchodit. Vse je pouze otazkou priorit a hlavne rozpoctu.
Aby linux ziskal podporu od vyrobcu alespon v mire tak jako maji windows, musel by byt unifikovany, jednoduchy, a nejlepe jeden :). Vubec neocekavejte, ze se vyrobci budou chovat napr. jako nVidia, ktera by mohla byt prikladem dodavatele binarnich ovladacu. Vyrobci budou volit pristup podobny napr. jako EMC. Dostanete binarni ovladac pro nekolik danych linuxu ( RedHat, SuSE, Asianux ) a to jeste ve verzich SPx SPy a tim to konci(+- obcas update ovladace ). Zapomente na Debian, Slackware, Gentoo atd. A znovu budete vazan ted jiz na druhe strane. Vyrobce potrebuje aby uzivatel i s minimalni znalosti v oblasti IT byl schopen jeho HW zprovoznit a to nemuze zarucit jinak nez ze vyrobce bude "vedet" jaky system ho ceka napr. SLES9 SP2 kernel x.y.z a jsem tam kde jsme byli: OSxy SPxy a ze by se vyrobce "delal" s ovladacem, ktery byt uzavreny se dokaze zkompilovat oproti stavajicimu systemu ? Tak na to zapomente.
Az bude linux na desktopu rozsiren obdrzite treba cd s ovladaci k vasemu Samsungu kde bude stat:
Drivers: Windows XP/2003/Vista | Mac OS 10.4.x | SuSE Linux 10.2 kernel > 2.4.x. Je to ale to co chcete ? Myslite si ze dohoda Novellu a Ms je o jasne budoucnosti kdy Ms bude prodavat SuSE OpenOffice a vsichni se budou mit radi ?
Desktopova reseni v komercni sfere speji k tenkym klinetum a modifikacim linuxu, ktera budou splnovat pozadavky zakaznika, takze "potrebne" unifikace a homogenity se stejne nedockame, doufejme.
Pouzivam linux na desktopu (x86, PPC ) i na serverech (x86_64, PPC ), a vsadim se s Vami ze ty toliko poptavane ovladace a aplikace nebudou pro me reseni ( Debian, CentOS, Slackware atd. ) dostupna. Podobne exkluzivni dohody povedou k rozsireni ne linuxu ale jednoho daneho linuxu ( treba SuSE ) a po urcite penetraci to povede jeste k vetsimu utuzeni a konzervaci trhu nyni jiz bipolarniho MS-VyvolenySkoroOtevrenyLinux :)
Nic neni zadarmo a kazda dohoda-vyhoda neco stoji.
Radeji venuji prostredky z rozpoctu, ktere jsou urceny na SW vyvojarum a vlastnim projektum, nez abych podporoval Novell, SuSE atd.
A cim lepe dokazete posoudit aktualni stav, rozhodnout napriklad o vhodnych nakupech, tim vice volnych prostredku Vam zbyde na podporu lidi, kteri drzi linux pri zivote a kterym tady nekteri vasi uzivatele rikaji "fanatici a jejich posrane blogy" Celkem smutne.
Nicmene hezky vecer vsem co maji radi rozmanity linux se vsemi jeho klady i zapory, pri jeho pouzivani mysli a nesnazi se mit vsechno at to stoji co to stoji. Takovy system s perfektni podporou, miliony aplikaci tu jiz mame a vsichni dobre vime jaky a za jakou cenu :)
V Linuxu "jedu" uz od roku
Napsal uživatel Neznámý (neověřeno) dne 03. Leden 2007.V Linuxu "jedu" uz od roku 1994 a nad vasi naivni odpovedi se musim jen usmat. :-)
Take jsem byval takovy...
Ja dnes nemam vubec nic proti predstave, kdy budou vyrobci hardwaru dodavat binarni ovladace pouze dejme tomu pro 2 hlavni komercni distribuce. Pokud je budu chtit pouzit kuprikladu v nejakem Debianu, myslim, ze si s nimi vetsinou poradim a nikdo mne v tom branit nebude. Take bych napr. mel rad vsechny ovladace otevrene, ale to je pouze a pouze silne naivni iluze. Svet kolem nas bohuzel funguje trochu jinak.
Pravdepodobne jste nikdy nedelal pro velkou firmu, protoze byste jinak vedel, ze na nejakou distribuci, zalozenou na nadsencich (Debian, Gentoo apod.) tam temer nikdo neslysi. Na co slysi to je: zazemi alespon relativne stabilni spolecnosti, zaruky, podpora, hotline, terminy...A prave to splnuji distra od Novellu, RedHatu, dnes mozna i od Oraclu. Pochybuji, ze tomu nekdy bude jinak.
Ja chci delat zajimavou praci a to jsou pro me Unixove systemy, Linux zvlaste. Bez komerce a komercnich distribuci se k ni mnoho z nas vubec nemusi dostat a prominte, hrabat se v nejakoych Windowsech, to tedy ne. Jsem rad, ze se Linux dostava do Enterprise sfery (hlavne diky vysezminenym spolecnostem). Univerzitni web zajiste muze bezet na komunitnim Debianu, kriticka aplikace pro banku nad Oraclem nejspis ne. Nemam na mysli, zda je to technicky mozne (samozrejme, ze je), mam na mysli ty zaruky, terminy, podporu, zazemi, jistoty...
V Linuxu "jedu" uz od roku 1994
Napsal uživatel abc (neověřeno) dne 04. Leden 2007.Dekuji za vas komentar.
nevim jestli jste ten samy "neznamy" s tim samsungem ale problem se tykal Desktopu, jejich rozsireni a podpory od vyrobcu hw. Pouzity primer EMC nebyl mozna uplne tak idealnim prikladem.
V linuxu nejedu tak dlouho, zacinal jsem na RH 6.2. S binarnim ovladacem, ktery je urcen pro pouze pro danou verzi OS bych si asi take neporadil, ale mozna by jste mi mohl pomoci, co myslite ? Trapi me problem s instalaci binarniho ovladace pro karty nvidia na PPC a take treba ten zminovany PowerPath od EMC bych rad rozjel pod Debianem, mam k dispozici RPM pouze pro RedHat a SuSE co vy na to ?
I velke firmy maji urcite levely nasazeni OS. Ty opravdu kriticke aplikace jsou vetsinou provozovany na komercnich unixech, ceny jsou srovnatelne stabilita garantovana a nehrozi jim ruzne neprijemne extempore typu H.Reiser. Smerem dolu si hleda misto linux a nejnizsi uroven tvori pracovni stanice s MS windows nebo tenci klienti.
O tom ze se se linux dostava do Enterprise sfery neni pochyby a budiz to vitano. Cela tato diskuze se tyka firmy Novell e jejiho paktu s MS, importu tzv. dusevniho vlastnictvi Microsoftu do "jejich" aplikaci a vlivu tohoto pocinani na celkovou duveryhodnost linuxu. RedHat zaujal opacne ( dle meho nazoru lepsi ) stanovisko a odmitl Mono napr :) . Je jen otazkou casu kdy se situace stane neprehlednou a Microsoft zacne Enterprise sektor znejistovat naroky na sve patenty a IP. Vsichni dobre vime jaky to pak ma vliv na rozhodovani zakaznika.
Takze budme radi ze mame moznosti vetsiho vyberu nez jen jednu ci dve Enterprise distribuce. To ze ma clovek kam zavolat v pripade ze se neco "podela" jeste neznamena ze tim vse vyresi :)
Zazemi stabilni spolecnosti ? Vsechny tyto, podle vas, relativne stabilni spolecnosti pracuji vice mene s kodem dobrovolniku, ktery muze kdokoliv a kdykoliv pravne napadnout za ucelem znejistit zakaznika, nemluve o tom, ze samotni dobrovolnici take nejsou zarukou stability.
Dovetek : A v teto situaci tu mame Novell, ktery si chce za kazdou cenu chranit zadek. A jak to tak byva zvykem Ballmerovi ujedou predcasne nohy a vyklopi karty na stul a vlaste tak naznaci o co tu jde, Hovsepian pak jen mlzi a vysvetluje :)
Open Source :o)
Napsal uživatel eagle.modrin dne 03. Leden 2007.Ovladače a programy bez zdrojáků, ale nejsou Open Source :o)))