osud všech "iňáků". Co tím myslím? To, že spousta lidí musí (téměř vždy iracionálně) chtít a mít to poslední, v tomto případě jde o SATA. Proč???? IDE/EIDE/ATA je léty prověřené a všude funkční rozhraní - najednou nevyhovuje? Já mám už své x-té PC a nějak by mě nenapadlo mít SATA disk, stejně jako bych nedělal síť přes USB a řadu dalších pitomostí...
že bychom si dohodli tykání. Kdybyste se místo arogance podíval na ten odkaz (a pochopitelně na další z něj vyplývající), zjistil byste, že problém spočívá přesně v tom, co jsem popsal. Jestli to nedokážete skousnout, nikdo vás tady nezdržuje.
On Linux není jen o tom, že mi něco někdo dává zdarma (navíc to je ve skutečnosti trochu jinak), ale o celkové životní filosofii.
Sorry, ale já bych se JirkyZ zastal. Nemá smysl sem opisovat (ikdyž třeba CTRL+C CTRL+V) nějaký text, který popisuje řešení problému. Stačí odkaz. Problém samozřejmě nastává v okamžiku, kdy odkaz zmizí.... Ale odpověď odkazem je naprosto běžná i v jiných technických konferencích (a že jsem se něco napřispíval). Prostě člověk, který se vám snaží pomoci také nemá celý den čas, aby někam něco opisoval a když už se ho ptají lidé 100x na totéž, určité "aroganci" se nevyhne....
Jak jsem psal uz vyse, byl a jsem clenem mnoha diskusi a mailovych konferenci, kde se to opravdovou aroganci jen hemzi. Ja JZ neznam, take jsem uzivatelem Suse a tady na portale kratce (a nevim, jestli se muzu povazovat za uzivatele), ale na zaklade vlastni zkusenosti verim, ze to nemysli zle. Nechci delat zadneho arbitra, ale kdyz dnes a denne omylate uzivatelum jedno a to same a denne se setkavate porad se stejnymi dotazy, tak se proste nekdy ostrejsimu tonu nevyhnete.
Pravem rozhorceny a nas..ny budete az vam nekdo odpovi na problem se kterym se trapite jednim slovem "rtfm", nebo "bfu" nebo na vas hodi nejakou anglicko-spanelskou hlasku, pripadne se rozhori flame kde vas oznaci za windowsoidniho de..la nemajiciho pravo linux poutzivat ap. Vim o cem mluvim.
Prave proto, jsem rad, ze existuje Suse, ktery zastresuje Novell, ktery jakozto velka firma tomu dava jakysi punc serioznosti.
nepochybně máte na mysli toto - co tam bylo arogantního??? Že jsem parafrázoval tazatele a pouze některá slova změnil tak, aby celek vyjádřil můj názor? Proberte se... Ne, nejsem a nehodlám být "politicky korektní" ani "diplomatický" a jednoduše všem říkám, co si myslím...
Dále (pokud jsou to vaše slova): "Další z vašich příspěvků, které vám mají nahonit počty postů v žebříčku." Co prosím??? Asi to ponechám bez komentáře. "Další z řady, které nic neřeší." Pokud jste si snad ráčil povšimnout, tak tu lidi píší podstatně větší nesmysly...
Děkuji tímto yetimu za příspěvky, ve kterých vcelku přesně popsal můj přístup. Není moc lidí, kteří se ozvou "za jiného". Ne že bych to potřeboval, ale potěší to jako princip.
zcela souhlasím, ale věcně nikoliv. Teď jsem se díval na aktuální (tedy dnešní) nabídku a naprosto není problém koupit MB s 2xIDE/ATA (tedy "PATA"). Stejně tak HDD. Když píšu "není problém", tak to znamená, že je na výběr z více typů a modelů.
Že do těch popsaných stupidit směřuje "vývoj" je jasné, ale ještě to není tak horké...
No a že ten vývoj je dán "mainstreamem" (=stádem) používajícím Windows a že tedy je primárně funkční HW-SW vazba mezi tímto "in HW" a Windows, to je také jasné. Ne ovšem každý má mentálně na to, aby mu to došlo (tím myslím např. prvotní dotaz).
bohužel zapomínáte na jeden fakt, že ne každý kupuje počítač a ví, že tam někdy přijde linux. Já linux potkal až na škole, počítač už sem měl a bylo moje štěstí, že tam bylo vše linux friendly. Přijde mi, že (sice nepřímo, ale vyzní to tak) opovrhujete někým a ani nevíte v jaké je situaci... kdyby vám někdo dal třeba k vánocům počítač se sata a vy si chtěl naistalovat linux, nejspíš by ste také hledal jak a zajímalo by mě, jak by ste reagoval na podobnou reakci ... :)
je známý tím, že se hardware kupuje podle něj a ne obráceně. Jinak řečeno: čím standardnější a ověřenější HW mám, tím je větší šance na bezproblémovou funkci. Čili nemůžu automaticky očekávat, že mi jakýkoliv Linux pojede na čemkoliv, co zná Gatese, Gatese nebo Gatese.
Jen na okraj uvedu, že já si stavím své PC už léta (prakticky od počátku jejich existence) sám a s Linuxem mám určitou (byť malou) zkušenost teprve krátce - řekněme jednotky let. Přesto se mi na žádném stroji nestalo, že bych s Linuxem měl potíže vlivem jeho vlastností. Stejně tak lidé, kterým radím při výběru HW. Proč? Ne, nejsem geniální, ani nejde o zázrak - jen dodržuju zásady, které jsem zmínil.
Přijde mi, že jste si nevšiml zásadní věci kterou sem chtěl zmínit a proto jí zopakuji. Zásady který zmiňujete zná jistě každý uživatel linuxu, podle nich sem si pořídil notebook, a vše šlape jak má. Ale před 5 lety sem si koupil počítač, v té době sem nevěděl, že linux existuje, vlastně sem něvěděl, že existuje nějaký jiný os než windows. Nemluvě o tom, že první počítač si člověk většinou moc nevybírá, počítačovým expertem se bez pc nestanete. Otevřeně přiznám, že sem ho koupil v makru, protože to přece je nejvýhodnější, alespoň pro člověka co neví co je to nVidia...a po takovém by ste chtěl aby věděl co je sata? A ještě k tomu, aby věděl, že je nějaký linux, a že v tom linuxu je se sata problém??? To je trošku nereálné? Za 2 roky se z takového "tupce" může stát správce nějaké sitě s unixem, za pět let správce balíčku a za deset třeba bude vyvýjet jádro...nejde opovrhovat někým o kom nic nevíte a to z toho dotazu opravdu nevíte...
pokud si PC koupíte v Makru (otázku výhodnosti nechám stranou, bylo by to na dlouho), tak Vám na něm Linux bude fungovat pravděpodobně jen při mimořádné dávce štěstí.
Problém s "počítači z makra" vidím jinde. Podle mě je problém ten, že každý chce počítač co nejlevněji a najde se spousta "dobytků", kteří jsou schopni porušit jakékoli zásady a doporučení jen aby dodali právě "to nejlevnější a nejvýhodnější PC na trhu". Když si potom uživatel takové PC koupí, splače nad výdělkem. Tím samozřejmě netvrdím, že je to případ původního tazatele. Toto považuji za obecný problém na trhu, který už trvá několik let a dokud zde budou lidé ochotni kupovat tyto věci aby ušetřili pár stovek, tak se nic nezmění. Já třeba ze zásady nekupuji polské zboží. Raději si připlatím, koupím si naši marmeládu a vím, že v tom objemu hmoty je alespoň kousek ovoce, než abych ušetřil 3Kč a pojídal nějaké chemické náhražky...
Jinak k původnímu problému, že distribuce nezná příslušný řadič disku bych dodal, že úplně to samé se děje při instalaci Windows. Je spousta základních desek, kde musíte při instalaci vložit disketu s driverem, jinak po restartu skončíte na STOP 0x1E (to je mnohdy legrace, protože dnes už má málokteré PC FDD a když, tak příslušný ovladač dodává výrobce desky třeba na CD ..:-o)). Při instalaci serverů s diskovými poli je "disketa" s driverem naprosto běžná.
Jo, ještě jsem si uvědomil, že na některých deskách lze nastavit režim SATA tak, aby se SATA disk tvářil pro systém jaako ATA. Netvrdím, že to pomůže, ale zkuste si s tím pohrát...
osud všech "iňáků". Co tím myslím? To, že spousta lidí musí (téměř vždy iracionálně) chtít a mít to poslední, v tomto případě jde o SATA. Proč???? IDE/EIDE/ATA je léty prověřené a všude funkční rozhraní - najednou nevyhovuje? Já mám už své x-té PC a nějak by mě nenapadlo mít SATA disk, stejně jako bych nedělal síť přes USB a řadu dalších pitomostí...
Podívejte se třeba sem
JirkaZ
že bychom si dohodli tykání. Kdybyste se místo arogance podíval na ten odkaz (a pochopitelně na další z něj vyplývající), zjistil byste, že problém spočívá přesně v tom, co jsem popsal. Jestli to nedokážete skousnout, nikdo vás tady nezdržuje.
On Linux není jen o tom, že mi něco někdo dává zdarma (navíc to je ve skutečnosti trochu jinak), ale o celkové životní filosofii.
JirkaZ
Sorry, ale já bych se JirkyZ zastal. Nemá smysl sem opisovat (ikdyž třeba CTRL+C CTRL+V) nějaký text, který popisuje řešení problému. Stačí odkaz. Problém samozřejmě nastává v okamžiku, kdy odkaz zmizí.... Ale odpověď odkazem je naprosto běžná i v jiných technických konferencích (a že jsem se něco napřispíval). Prostě člověk, který se vám snaží pomoci také nemá celý den čas, aby někam něco opisoval a když už se ho ptají lidé 100x na totéž, určité "aroganci" se nevyhne....
Jak jsem psal uz vyse, byl a jsem clenem mnoha diskusi a mailovych konferenci, kde se to opravdovou aroganci jen hemzi. Ja JZ neznam, take jsem uzivatelem Suse a tady na portale kratce (a nevim, jestli se muzu povazovat za uzivatele), ale na zaklade vlastni zkusenosti verim, ze to nemysli zle. Nechci delat zadneho arbitra, ale kdyz dnes a denne omylate uzivatelum jedno a to same a denne se setkavate porad se stejnymi dotazy, tak se proste nekdy ostrejsimu tonu nevyhnete.
Pravem rozhorceny a nas..ny budete az vam nekdo odpovi na problem se kterym se trapite jednim slovem "rtfm", nebo "bfu" nebo na vas hodi nejakou anglicko-spanelskou hlasku, pripadne se rozhori flame kde vas oznaci za windowsoidniho de..la nemajiciho pravo linux poutzivat ap. Vim o cem mluvim.
Prave proto, jsem rad, ze existuje Suse, ktery zastresuje Novell, ktery jakozto velka firma tomu dava jakysi punc serioznosti.
nepochybně máte na mysli toto - co tam bylo arogantního??? Že jsem parafrázoval tazatele a pouze některá slova změnil tak, aby celek vyjádřil můj názor? Proberte se... Ne, nejsem a nehodlám být "politicky korektní" ani "diplomatický" a jednoduše všem říkám, co si myslím...
Dále (pokud jsou to vaše slova): "Další z vašich příspěvků, které vám mají nahonit počty postů v žebříčku." Co prosím??? Asi to ponechám bez komentáře. "Další z řady, které nic neřeší." Pokud jste si snad ráčil povšimnout, tak tu lidi píší podstatně větší nesmysly...
Děkuji tímto yetimu za příspěvky, ve kterých vcelku přesně popsal můj přístup. Není moc lidí, kteří se ozvou "za jiného". Ne že bych to potřeboval, ale potěší to jako princip.
JirkaZ
zcela souhlasím, ale věcně nikoliv. Teď jsem se díval na aktuální (tedy dnešní) nabídku a naprosto není problém koupit MB s 2xIDE/ATA (tedy "PATA"). Stejně tak HDD. Když píšu "není problém", tak to znamená, že je na výběr z více typů a modelů.
Že do těch popsaných stupidit směřuje "vývoj" je jasné, ale ještě to není tak horké...
No a že ten vývoj je dán "mainstreamem" (=stádem) používajícím Windows a že tedy je primárně funkční HW-SW vazba mezi tímto "in HW" a Windows, to je také jasné. Ne ovšem každý má mentálně na to, aby mu to došlo (tím myslím např. prvotní dotaz).
JirkaZ
Problém, je, že u novějších desek je jen jeden IDE kanál. Na něj pověsíte CD a disk musí jít na SATA..:-(
bohužel zapomínáte na jeden fakt, že ne každý kupuje počítač a ví, že tam někdy přijde linux. Já linux potkal až na škole, počítač už sem měl a bylo moje štěstí, že tam bylo vše linux friendly. Přijde mi, že (sice nepřímo, ale vyzní to tak) opovrhujete někým a ani nevíte v jaké je situaci... kdyby vám někdo dal třeba k vánocům počítač se sata a vy si chtěl naistalovat linux, nejspíš by ste také hledal jak a zajímalo by mě, jak by ste reagoval na podobnou reakci ... :)
No flame :)
Luke7
je známý tím, že se hardware kupuje podle něj a ne obráceně. Jinak řečeno: čím standardnější a ověřenější HW mám, tím je větší šance na bezproblémovou funkci. Čili nemůžu automaticky očekávat, že mi jakýkoliv Linux pojede na čemkoliv, co zná Gatese, Gatese nebo Gatese.
Jen na okraj uvedu, že já si stavím své PC už léta (prakticky od počátku jejich existence) sám a s Linuxem mám určitou (byť malou) zkušenost teprve krátce - řekněme jednotky let. Přesto se mi na žádném stroji nestalo, že bych s Linuxem měl potíže vlivem jeho vlastností. Stejně tak lidé, kterým radím při výběru HW. Proč? Ne, nejsem geniální, ani nejde o zázrak - jen dodržuju zásady, které jsem zmínil.
JirkaZ
Přijde mi, že jste si nevšiml zásadní věci kterou sem chtěl zmínit a proto jí zopakuji. Zásady který zmiňujete zná jistě každý uživatel linuxu, podle nich sem si pořídil notebook, a vše šlape jak má. Ale před 5 lety sem si koupil počítač, v té době sem nevěděl, že linux existuje, vlastně sem něvěděl, že existuje nějaký jiný os než windows. Nemluvě o tom, že první počítač si člověk většinou moc nevybírá, počítačovým expertem se bez pc nestanete. Otevřeně přiznám, že sem ho koupil v makru, protože to přece je nejvýhodnější, alespoň pro člověka co neví co je to nVidia...a po takovém by ste chtěl aby věděl co je sata? A ještě k tomu, aby věděl, že je nějaký linux, a že v tom linuxu je se sata problém??? To je trošku nereálné? Za 2 roky se z takového "tupce" může stát správce nějaké sitě s unixem, za pět let správce balíčku a za deset třeba bude vyvýjet jádro...nejde opovrhovat někým o kom nic nevíte a to z toho dotazu opravdu nevíte...
Luke7
odpovědět jediným způsobem:
pokud si PC koupíte v Makru (otázku výhodnosti nechám stranou, bylo by to na dlouho), tak Vám na něm Linux bude fungovat pravděpodobně jen při mimořádné dávce štěstí.
Dál bych to už opravdu nerozebíral.
JirkaZ
Bohužel to nejspíš opravdu nemá cenu...
Luke7
Problém s "počítači z makra" vidím jinde. Podle mě je problém ten, že každý chce počítač co nejlevněji a najde se spousta "dobytků", kteří jsou schopni porušit jakékoli zásady a doporučení jen aby dodali právě "to nejlevnější a nejvýhodnější PC na trhu". Když si potom uživatel takové PC koupí, splače nad výdělkem. Tím samozřejmě netvrdím, že je to případ původního tazatele. Toto považuji za obecný problém na trhu, který už trvá několik let a dokud zde budou lidé ochotni kupovat tyto věci aby ušetřili pár stovek, tak se nic nezmění. Já třeba ze zásady nekupuji polské zboží. Raději si připlatím, koupím si naši marmeládu a vím, že v tom objemu hmoty je alespoň kousek ovoce, než abych ušetřil 3Kč a pojídal nějaké chemické náhražky...
Jinak k původnímu problému, že distribuce nezná příslušný řadič disku bych dodal, že úplně to samé se děje při instalaci Windows. Je spousta základních desek, kde musíte při instalaci vložit disketu s driverem, jinak po restartu skončíte na STOP 0x1E (to je mnohdy legrace, protože dnes už má málokteré PC FDD a když, tak příslušný ovladač dodává výrobce desky třeba na CD ..:-o)). Při instalaci serverů s diskovými poli je "disketa" s driverem naprosto běžná.
Jo, ještě jsem si uvědomil, že na některých deskách lze nastavit režim SATA tak, aby se SATA disk tvářil pro systém jaako ATA. Netvrdím, že to pomůže, ale zkuste si s tím pohrát...